Side 3 af 3 FørsteFørste 123
Viser resultater 21 til 29 af 29

Emne: Coffee Ten

  1. #21
    Master Brewer
    Registreringsdato
    Apr 2011
    Indlæg
    4.410
    Tja der er mange aspekter. Men jeg tror også det spiller ind på mit syn at jeg har kendt, arbejdet i slumområder og arbejdet med nogle af verdens mindst priviligerede og nogle af verdens fattigeste. Det sætter bare tingene i et andet perspektiv når man har haft det tættere inde på kroppen, lav løn og dårlige økonomiske og sociale forhold gør intet godt for noget menneske. Vi er blevet så distanceret fra det i “vesten” pga. vores stigende velstand siden anden verdenskrig at jeg grundlæggende ikke tror folk forstår hvad det vil sige at leve under sådanne vilkår i dag i vores del af verdenen, selv folk på overførsler er regulært priviligeret og velstående i forhold til. Realiteten er at mange i de her lande ikke engang kan garantere dem selv eller deres børn tilstrækkelig og ordentlig ernæring og hvor børnene til tider må gå sultne i seng og nogle perioder hvor de får et måltid helt ned til en gange om ugen. Personligt syntes jeg ikke det er noget vi kan byde andre mennesker, men det er desværre præcis hvad vi byder dem med sulte priser som vi i vesten insistere på at betale fordi vi har magten hertil. Vi tager grundlæggende ikke skade af at betale mere for en vare, vi tager ikke skade af at gå ned i rådighedsbeløb for at andre også kan få et bedre og mere tåleligt liv. Verdens ressourcer er så ulige fordelt, omk. 15% sidder på +80% af klodens ressourcer. den rigeste 1% æder i perioder 80% af al vækst. Nogle lignende samme tal ser man på klimaaftrykket. Vi skal væk fra at betale regulære dumppriser for det eneste det gør er at fastholde status quo og fastholde mennesker i noget der bedst kan betegnes som slavelignende og tvangsarbejdes lignende forhold.
    A perfectly brewed cup of filter coffee is more delicious than espresso



  2. #22
    Master Brewer Jens_Muff's avatar
    Registreringsdato
    Sep 2011
    Sted
    KBH S
    Indlæg
    2.591
    Citer Oprindeligt indsendt af malling Se indlæg
    Tja der er mange aspekter. Men jeg tror også det spiller ind på mit syn at jeg har kendt, arbejdet i slumområder og arbejdet med nogle af verdens mindst priviligerede og nogle af verdens fattigeste. Det sætter bare tingene i et andet perspektiv når man har haft det tættere inde på kroppen, lav løn og dårlige økonomiske og sociale forhold gør intet godt for noget menneske. Vi er blevet så distanceret fra det i “vesten” pga. vores stigende velstand siden anden verdenskrig at jeg grundlæggende ikke tror folk forstår hvad det vil sige at leve under sådanne vilkår i dag i vores del af verdenen, selv folk på overførsler er regulært priviligeret og velstående i forhold til. Realiteten er at mange i de her lande ikke engang kan garantere dem selv eller deres børn tilstrækkelig og ordentlig ernæring og hvor børnene til tider må gå sultne i seng og nogle perioder hvor de får et måltid helt ned til en gange om ugen. Personligt syntes jeg ikke det er noget vi kan byde andre mennesker, men det er desværre præcis hvad vi byder dem med sulte priser som vi i vesten insistere på at betale fordi vi har magten hertil. Vi tager grundlæggende ikke skade af at betale mere for en vare, vi tager ikke skade af at gå ned i rådighedsbeløb for at andre også kan få et bedre og mere tåleligt liv. Verdens ressourcer er så ulige fordelt, omk. 15% sidder på +80% af klodens ressourcer. den rigeste 1% æder i perioder 80% af al vækst. Nogle lignende samme tal ser man på klimaaftrykket. Vi skal væk fra at betale regulære dumppriser for det eneste det gør er at fastholde status quo og fastholde mennesker i noget der bedst kan betegnes som slavelignende og tvangsarbejdes lignende forhold.
    Det er svært at være uenig i ret meget af det, du skriver. Min pointe er blot, at nogle af de håndtag man nogle gange tager fat i for at ændre på situationen ofte gør mere skade end gavn for dem, man egentlig gerne vil hjælpe.

    Der er meget, den enkelte virksomhed og forbruger kan gøre - men på det mere generelle plan: Kan/bør man så gøre meget andet end at lade markedet diktere priserne? Du skriver, at gennemsigtighed er vejen frem - men synes du, det skal være obligatorisk for virksomheder at offentliggøre deres indkøbspriser eller lign? Eller hvad mener du med 'gennemsigtighed'? Jeg synes det er meget fedt, når virksomheder gør sådan noget, men man kan vel dårligt kræve det?
    - La Pavoni
    - Mahlkönig K30 Vario og Mahlkönig Guatemala
    - Aillio Bullet R1
    - Tjek i øvrigt Bønneklubben ud på Facebook

  3. #23
    Stamgæst Juul-Andersen's avatar
    Registreringsdato
    Apr 2014
    Sted
    København
    Indlæg
    768
    Citer Oprindeligt indsendt af Jack Se indlæg
    Jeg var inde på det for et år eller to siden i den åbne chat den 15 Juli 2019

    DR har en serie som hedder "Superrig i slummen" https://www.dr.dk/drtv/episode/super...ummen_51101#!/

    Her er et interview med en Kaffe bonde i Kenya, meget interessant i øvrigt .-)

    Hvor jeg skriver Der er dæleme ikke mange penge til kaffe bønnerne i Kenya, giver kafferisterne overpris, havner pengene måske alligevel i de forkerte lommer, se med i afsnit 1 fra 16:18 https://www.dr.dk/drtv/se/superrig-i-slummen_51101
    Man tænker mon risterierne er helt sikker på deres overbetaling på 419% går til bønnerne ;-)
    Jeg mener også jeg anfægtede det den gang. Det har intet med de 419% at gøre, så det er fjollet at drage tvivl om deres merbetaling, fordi en kaffebønde ikke får alle moneterne der bliver betalt for kaffen. I specialty branchen er der et enormt fokus på problemet, problemet eksisterer i høj grad, men er i høj grad eksisterende uden for specialty branchen.

    Oftest vil dem der angiver en pris betalt for bønnerne handle med “ordentlige” mellemhandlere eller direkte med bønderne. Tit er det endda farm gate prisen der bliver angivet, altså de penge bønden får i hånden. Mellemhandlerne har i øvrigt fint sin berettigelse, og er ofte en væsentlig faktor i at bønderne overhoved kan sælge deres bønner. Det er ikke alle forundt at kunne smutte en tur til Colombia i et par måneder for at smage kaffe.

    Det er en ærgelig formudring af emmet, og jeg synes det er synd at drage tvivl om merbetaling, ud fra et klip med en bønde, hvor vi reelt ingen ide har om hvem der køber hans bønner. Det kunne jo være alt fra The Barn til Nestlé, eller en fyr der hedder Johnny der bruger det til kaffe scrub.
    Coffee aficionado, frequently found sipping wine🍷
    I’ve been told I like tea
    I know nothing about everything, expect most comments to be failed jokes.

    Plans stuff in my spare time ☕️👌

  4. #24
    Master Brewer Jack's avatar
    Registreringsdato
    Feb 2016
    Sted
    Aalborg / Kwun Tong
    Indlæg
    2.214
    Citer Oprindeligt indsendt af Juul-Andersen Se indlæg
    Jeg mener også jeg anfægtede det den gang. Det har intet med de 419% at gøre, så det er fjollet at drage tvivl om deres merbetaling, fordi en kaffebønde ikke får alle moneterne der bliver betalt for kaffen. I specialty branchen er der et enormt fokus på problemet, problemet eksisterer i høj grad, men er i høj grad eksisterende uden for specialty branchen.

    Oftest vil dem der angiver en pris betalt for bønnerne handle med “ordentlige” mellemhandlere eller direkte med bønderne. Tit er det endda farm gate prisen der bliver angivet, altså de penge bønden får i hånden. Mellemhandlerne har i øvrigt fint sin berettigelse, og er ofte en væsentlig faktor i at bønderne overhoved kan sælge deres bønner. Det er ikke alle forundt at kunne smutte en tur til Colombia i et par måneder for at smage kaffe.

    Det er en ærgelig formudring af emmet, og jeg synes det er synd at drage tvivl om merbetaling, ud fra et klip med en bønde, hvor vi reelt ingen ide har om hvem der køber hans bønner. Det kunne jo være alt fra The Barn til Nestlé, eller en fyr der hedder Johnny der bruger det til kaffe scrub.
    Juul, har du set reportagen? det er jo ikke bare et ud fra et klip med en bonde, men en konstatering om det er galt i et helt land (med mindre de er fulde af løgn) Jeg var chorkeret over forholdene var så dårlige, jeg ved godt importørende har de bedste intentioner, men reportagen belyser også det nogen steder kan være umuligt uanset hvor gode intensionerne er, ellers er vi bestemt ikke uenige
    Senest redigeret af Jack : 4 uger siden kl. 23:37
    Pictures (or it didn't happen)

  5. #25
    Grøn bønne
    Registreringsdato
    Dec 2011
    Indlæg
    47
    Malling, kan stort set kun være enig med dig.

    Og ikke for at være sortseer, så vender jeg lige tilbage til Coffee Ten

    Jeg har lavet en særdeles grundig rundspørge ved ihvertfald 15 personer, ok ikke særdeles brugbar , men giver aligevel et indblik.

    Jeg spurgte dem om hvad der vigtigst hvis de skulle have en kop kaffe i byen, svaret var 1. Prisen - 2. Lokationen - 3. Selskabet
    Da jeg spurgte dem om kvaliteten af kaffe, var der 4 der dog måske også gerne ville betale lidt ekstra, ang. bøndernes arbejds vilkår og løn, dem var der ikke nogen der tænkte på. Som en af dem sagde, det tænker jeg jo heller ikke over når jeg køber min pakke med 3 pakker BKI iSuperbrugsen.

    Ikke nogen videnskabelig undersøgelse, men viser folk tænker på prisen og måske ikke så meget andet.

    Brand ærgelig synes jeg


    Sent from my iPad using Tapatalk

  6. #26
    Master Brewer Jack's avatar
    Registreringsdato
    Feb 2016
    Sted
    Aalborg / Kwun Tong
    Indlæg
    2.214
    Citer Oprindeligt indsendt af dkduck Se indlæg
    Malling, kan stort set kun være enig med dig.

    Og ikke for at være sortseer, så vender jeg lige tilbage til Coffee Ten

    Jeg har lavet en særdeles grundig rundspørge ved ihvertfald 15 personer, ok ikke særdeles brugbar , men giver aligevel et indblik.

    Jeg spurgte dem om hvad der vigtigst hvis de skulle have en kop kaffe i byen, svaret var 1. Prisen - 2. Lokationen - 3. Selskabet
    Da jeg spurgte dem om kvaliteten af kaffe, var der 4 der dog måske også gerne ville betale lidt ekstra, ang. bøndernes arbejds vilkår og løn, dem var der ikke nogen der tænkte på. Som en af dem sagde, det tænker jeg jo heller ikke over når jeg køber min pakke med 3 pakker BKI iSuperbrugsen.

    Ikke nogen videnskabelig undersøgelse, men viser folk tænker på prisen og måske ikke så meget andet.

    Brand ærgelig synes jeg


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Hvad med smagen og kvaliteten? er de helt tabt, jeg kan for eks slet ikke li den billige kaffe fra hverken supermarked eller Coffee Ten (udrikkeligt i min verden)
    her tror jeg de fleste på ebar normalt betaler mere med glæde for sin egen skyld, og ikke bøndernes
    Kvalitet hænger måske ikke altid sammen med pris, men god kvalitet kan aldrig købes til billig supermarkeds pris
    Senest redigeret af Jack : 4 uger siden kl. 00:06
    Pictures (or it didn't happen)

  7. #27
    Grøn bønne
    Registreringsdato
    Dec 2011
    Indlæg
    47
    Citer Oprindeligt indsendt af Jack Se indlæg
    Hvad med smagen og kvaliteten? er de helt tabt, jeg kan for eks slet ikke li den billige kaffe fra hverken supermarked eller Coffee Ten (udrikkeligt i min verden)
    her tror jeg de fleste på ebar normalt betaler mere med glæde for sin egen skyld, og ikke bøndernes
    Kvalitet hænger måske ikke altid sammen med pris, men god kvalitet kan aldrig købes til billig supermarkeds pris
    Kan ikke være mere enig, som skrevet heller ikke videnskabelig undersøgelse, tænkte bare det kunne være sjovt at spørge.

    Coffe Ten kan jeg ikke svare på, har ikke smagt den, drikker gerne dem fra supermarkedet når jeg er ved venner og famile og glæder mig så bare til jeg kommer hjem til min egen kaffe


    Sent from my iPad using Tapatalk

  8. De følgende brugere har takket dkduck for denne post:

    Jack (4 uger siden)

  9. #28
    Mellemristet
    Registreringsdato
    Apr 2016
    Sted
    Aalborg
    Indlæg
    222
    Ift. cafe kaffe, så udgør råvare prisen meget lidt - og vil udgøre "mindre meget lidt" hvis C-prisen stiger til niveauer som giver acceptable udbytter for den enkelte farmer. De forskellige forsøg på at overbetale bønderne er sympatiske, men rykker ikke alverden - og bliver så brugt som undskyldning for at tage +300 kroner pr. kg. for specialty kaffer på fancy hipster risterier i Europas hovedstæder.
    Hvis man følger med i nogle af de amerikanske kaffemagasiner har der de senere år været en diskussion om netop prisdannelsen og C-prisen, og konklusionen er at den er "i stykker" og er mere baseret på spekulation end udbud/efterspørgsel. Desværre er det C-prisen millioner af bønder, som reference, afregnes efter, og når den når under ca. 1,1 USD pr. LB, så er vi under break-even. Er den over, så har bønderne et udkomme - er den meget over, så er det virkelig godt.
    Men kaffe-industrien er jo meget andet end småbønder. Det er også store farme med landarbejdere, der på mange måder er endnu mere sårbare end småbønderne. Og det er i stigende grad kæmpefarme med automatisering, hvilket så giver kronisk dårligere kvalitet ift. plukning og efterbearbejdning.
    I sidste ende må det være udbud og efterspørgsel der afgør priserne. Hvis/når kineserne for alvor begynder at drikke kaffe, og klimaforandringer sparker igennem i troperne, så de løber tør for bjergtoppe - så må prisen på arabica alt andet lige stige dramatisk. Det efterlader så de bønder på de lavtliggende farme med et nyt problem.

    Tilbage til Coffee ten. Jeg læser at de bruger økologisk kaffe fra BKI. Et slag på tasken, så er cafens pris på kg. max 100,- her. altså 1,4 kr. for et dobbeltskud. Hvis de skal betale 50% mere, så er deres pris på et dobbeltskud 2,1 kr. - så det vil ikke vælte prisdannelsen på cafemarkedet hvis de prisstigninger på f.eks. 20% i producentleddet sætter sig til 50% i detailleddet.
    _______________________________________________
    MK Vario - Rancilio Silvia
    Appia II 1-gruppe, MK K30 ES

  10. De følgende brugere har takket scs for denne post:

    Jack (3 uger siden)

  11. #29
    Master Brewer
    Registreringsdato
    Apr 2011
    Indlæg
    4.410

    Coffee Ten

    Udbud og efterspørgsel er et forfejlet tankegods/ide der faktisk ikke eksistere i sin reneste form ret mange steder på denne klode, hvis overhovedet. Havde vi rent ført den ud til sit fulde ville vi for i øvrigt stå i en langt, langt værre situation rent miljømæssigt, klimamæssigt og biodiversitetsmæssigt end vi gør i dag, så lidt fornuft har man i det mindste haft med al den statslige, mellemstatslige og internationale regulering. Oveni sikre udbud og efterspørgsel aldrig en fair fordeling, men vil næsten altid falde ud til den part der står mest fordelagtigt og stærkest, hvilket jo historisk især har været efterkommere i de tidligere kolonilande der har haft pengene og magten.

    Hvorfor det giver fint mening at betale en højere pris. For i øvrigt er der en hvis sammenhæng mellem den kvalitet du kan få bønderne til at levere og den pris du betaler dem. Der er en ret naturlig sammenhæng mellem kvalitet/effektivitet og de lønninger/priser du ynder at betale. Så man betaler dem jo ikke disse priser af kun et godt hjerte, man gør det også for at få et bedre slutprodukt.

    Problemet med udbud efterspørgsel er at udbuddet er enormt, du har mange lande og producenter der kan levere den samme vare og kvalitet, oveni kan især asiatiske lande med enkelte lande stadig kun give beskedne priser pr. Lb/kg kaffe, der går min. et årti inden vi når et niveau hvor lande i asien for alvor kommer til at rykke på prisniveauet på andet end bunden. Når det sker bliver behovet måske mindre at betale høje prise end markedet diktere.
    Senest redigeret af malling : 3 uger siden kl. 16:29
    A perfectly brewed cup of filter coffee is more delicious than espresso



Regler for indlæg

  • Du kan ikke starte nye emner
  • Du kan ikke skrive svar
  • Du kan ikke tilføje vedhæftninger
  • Du kan ikke redigere dine indlæg
  •