Ventilposer vs. vakumbeholder

[MoBak]

Det er blevet diskuteret lidt rundt omkring herinde, hvorvidt det er bedst, smartest, nemmest, at bruge ventilposer eller vakumbeholdere - fx. Coffee Saver?

Nogle har hørt, at vakum'et i beholderne øger olieudtrækket fra bønnerne. En logik jeg egentlig godt kan følge. Hvis der er vakum omkring bønnerne, kunne dette måske også trække olie og måske også aromaer hurtigere ud af bønnerne. Spørgsmålet er, om bønnerne er så "åbne" i deres struktur, at der også bliver vakum indvendigt i bønnen?

Sonne har lovet at igangsætte et yderst videskabelidt forsøg, for at be- eller afkræfte dette. Det ser vi frem til resultatet af.

Fordelen ved beholderen frem for poserne er selvfølgelig levetiden og muligheden for at rengøre dem mellem man kommer nye bønner i. Jeg er af den lidt nærrige slags, så jeg bruger ventilposerne adskillige gange. Måske ikke helt optimalt?

Hvad har I andre af pros and cons for ventilposer hhv. vakumbeholdere?

[Shotmaker]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Jeg altid brugt ventilposer til min kaffe (og også genbrugt dem :P )

Da jeg sjældent har mere end en batch fra min rister i spil ad gangen, går jeg både med livrem og seler og putter simpelthen posen i vakuumbeholderen.

Jeg var lidt bekymret før jeg købte en vakuumbeholder om den i daglig brug ville være for bøvlet at bruge - Det har heldigvis vist sig at den er uhyre let at anvende, så den er kommet for at blive i mit kaffesetup

Erfaringsgrundlaget er forholdvis kort men indtil nu har jeg ikke set nogen tegn på at vakuumet skulle trække mere olie ud af bønnerne end der ellers ville komme under normale omstændigheder.

/Peter

[MoBak]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Jeg fandt lige dette på Vacu Vin's hjemmeside

Question: Can I store roasted coffee beans under vacuum?

Solution: No, the gas pressure of the coffee beans will cause the Coffee Saver to release the vacuum. this will also occur storing yeast under vacuum.

Men det kan vel løses ved at pumpe luften ud igen efter noget tid? :unsure:

[Shotmaker]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

MoBak wrote:

Jeg fandt lige dette på Vacu Vin's hjemmeside

Question: Can I store roasted coffee beans under vacuum?

Solution: No, the gas pressure of the coffee beans will cause the Coffee Saver to release the vacuum. this will also occur storing yeast under vacuum.

Men det kan vel løses ved at pumpe luften ud igen efter noget tid? :unsure:

Bedømt ud fra hvor meget mine ventilposer "vokser" efter ristning, tror jeg godt nok at der skal en stor mængde bønner til for at udligne det vakuum man kan lave i den beholder.

Desuden tror jeg at det i praksis er helt ligegyldigt om der (langsomt) bliver frigjort gasser fra bønnerne, da man jævnligt vil bruge af bønnerne og derfor hele tiden vedligeholde vakuum.

Jeg tror ikke at Vacu vin har helt styr på hvad kaffe handler om...

/Peter

[MoBak]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Shotmaker wrote:

Bedømt ud fra hvor meget mine ventilposer "vokser" efter ristning, tror jeg godt nok at der skal en stor mængde bønner til for at udligne det vakuum man kan lave i den beholder.

Desuden tror jeg at det i praksis er helt ligegyldigt om der (langsomt) bliver frigjort gasser fra bønnerne, da man jævnligt vil bruge af bønnerne og derfor hele tiden vedligeholde vakuum.

Jeg hørte til den Riste- og cuppingaften jeg var til, at et kg. friskristet kaffe vil udskille ca 12 l. gasser. Så der er nok noget om det. Men hvis du begynder at bruge af dine bønner kort tid efter du har ristet dem, har du nok ret i det ikke er noget problem.

[ChrZacho]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

MoBak wrote:

Jeg er af den lidt nærrige slags, så jeg bruger ventilposerne adskillige gange.

Ja for hulen der ryger godt nok nogen poser ... har prøvet at gøre dem rent ... syntes det er umuligt.

[Roed]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

MoBak wrote:

Jeg hørte til den Riste- og cuppingaften jeg var til, at et kg. friskristet kaffe vil udskille ca 12 l. gasser.

Det med de 12ltr gasser pr kg kaffe tror jeg er rigtigt nok.
Hvis jeg drikker espresso lavet af et kg bønner, producerer min mave også mindst 12ltr gas... :sick:

[MoBak]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Roed wrote:

MoBak wrote:

Jeg hørte til den Riste- og cuppingaften jeg var til, at et kg. friskristet kaffe vil udskille ca 12 l. gasser.

Det med de 12ltr gasser pr kg kaffe tror jeg er rigtigt nok.
Hvis jeg drikker espresso lavet af et kg bønner, producerer min mave også mindst 12ltr gas... :sick:

LOL - dufter det af kaffe?

[Sonne]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

På opfordring har jeg nu udført det lille eksperiment.
Jeg lagde den 19/12-07 en ny-rist af Risteriets Miscela Uno i henholdsvis vakum beholder og en ventilpose. Jeg har taget billeder af bønnerne den 19/12 og sidst den 22/12.

Jeg beklager billedkvalitet, men hvis man ser godt efter.....

Nå, men formålet var jo at undersøge vakumbeholderen øger olieudtrækket i bønnerne. Som det ses udskilles der en del olie under begge opbevaringsmetoder, men det skyldes nok mere, at jeg kun har en Imex rister og derfor ikke har de store muligheder for at styre rist og afkøling. Jeg vil i dette minieksperiment konkludere at der efter tre dage er en anelse mere olie på bønnerne i vakumbeholderen, men forskellen er meget lille. Jeg vil derfor snaret lave et nyt forsøg med en 14 dages opbevaring og med en lidt lysere rist.

Post edited by: Sonne, at: 2007/12/23 20:20

[MoBak]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Er det samme rist delt i to eller to forskellige rist?

[ordo.dk]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Hvis det er fra en Imex ligner det mere end én rist Men totalristen kan jo være blandet - Det har jeg da gjort efter afkøling, og før jeg putter dem i ventilposerne

[Sonne]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Der er 2 rist men blandet

[Jacob]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

ChrZacho wrote:

MoBak wrote:

Jeg er af den lidt nærrige slags, så jeg bruger ventilposerne adskillige gange.

Ja for hulen der ryger godt nok nogen poser ... har prøvet at gøre dem rent ... syntes det er umuligt.

Jeg har læst at nogen klæber ventilen fra en pose på låget til en lufttæt beholder

Hvor hurtigt efter ristningen kommer i bønnerne i pose/beholder?

[Brownie]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Jacob wrote:

Hvor hurtigt efter ristningen kommer i bønnerne i pose/beholder?

Jeg putter mine i med det samme de er afkølet til stuetemperatur.

[Coff]

Re:Ventilposer vs. vakumbeholder

Som jeg i en anden tråd har skrevet, så mener jeg jo ( hvis nogle skulle være i tvivl, og tag venligst ikke :angry: ilde op ) at det bedste er at opbevare i ventilposer efter rist, når bønnerne er kølet af. Dette så co2\'en kan udskilles, hvilket efter min erfaring taget 24-48 timer. Dernæst, afhængigt af blend, går de direkte til vacuum, eller får 1-2 dage ekstra i posen ( typisk det sidste ). Når jeg så syntes at min blend topper tager jeg vacuvin i brug, for at holde blenden på toppen, så længe som muligt.
Når det er sagt, så syntes jeg at jeg kan smage forskel nogle gange, ved opbevaring i vacuvin, og mener at kunne bekræfte, at der er øget olieudtræk på bønnerne. Iøvrgit kanon, at der er en der laver et raktevidenskabeligt forsøg på samme

Så, der er altså en lille forskel i smagen v. opbevaring under vacuum, men jeg har intet bedre alternativ, andet end at riste meget små batches, hvilket ville gøre at man ristede døgnet rundt:blink: