PDA

Se fuld version : Hviletid til bedste smag



Kaffe T
28. December 2017, 10:39
Inde i et kæmpe coffee roaster forum nævnte jeg i en kommentar at jeg havde haft en Costa Rica, som kort efter ristning smagte lidt brændt på. Men 3 uger efter var "great".

Det har affødt hidsig debat: en svarede straks at efter 3 uger er kaffen død !!

Diplomatisk indskød jeg at det afhænger af ristegrad. Hvis man rister til Second Crack, så bliver de harske indenfor 2 uger. Mens det er anderledes med lysristede kaffer.

Flere stejle holdninger imod at det ka passe ... og flere som støttede mit udsagn .. En kaldte det at kaffen først åbner sig op efter 2-3 uger.

En skrev det her, som var nyt for mig ... en lysristet etiopisk, som var først var helt kedelig, men god efter 3 måneder !!!

12586


Jeg har ristet kaffe i snart 4 år. Jeg har altid fulgt hvordan smagen ændrer sig under lagring/hviletid. Jeg hælder kaffen på ventilpose med zip-lock, men tager altid en lille sample ud på syltetøjsglas, som jeg smager efter 4-5 dage. Hvis den ikke er god der, så venter jeg med at drikke dem. Jeg har prøvet mange gange at kaffer blev bedre efter 3 uger.

Jeg har haft Kenyaer, som jeg åbnede efter 3 uger ... og efter at ha taget af den i en uge (= tilgang af ilt), først der blev den vildt god.

Kaffe er bare det vildeste shit :-D

Kaffe T
28. December 2017, 10:45
Johnster kan fortælle om hvad der skete da har for nylig var inde hos Forloren Espresso og bad om at få serveret La Cabra's Geisha kaffe ... som research til vores cupping 21. jan.

Trods Forloren på FB havde vist foto at de lå inde på hele to Geisha kaffer, ku John ikke få serveret en kop ...

johnster
28. December 2017, 11:24
Johnster kan fortælle om hvad der skete da har for nylig var inde hos Forloren Espresso og bad om at få serveret La Cabra's Geisha kaffe ... som research til vores cupping 21. jan.

Trods Forloren på FB havde vist foto at de lå inde på hele to Geisha kaffer, ku John ikke få serveret en kop ...
Og den var ristet 12/12. Han e dog begyndt at servere den i denne uge. :)

Coffee makes the world go
28. December 2017, 14:22
Old news ;o)

Hver bønne rist sin hviletid

Kaffe T
28. December 2017, 18:02
Kristian K ... din espressoblend ... var det efter 2 eller 3 uger, du sagde at den var bedst ? Selvom den er ristet til tæt på Second Crack (men på ingen måde ind i SC).

KristianK
28. December 2017, 18:10
Kristian K ... din espressoblend ... var det efter 2 eller 3 uger, du sagde at den var bedst ? Selvom den er ristet til tæt på Second Crack (men på ingen måde ind i SC).

Ja, den skal i hvert fald gerne have 2 uger, synes jeg. Men den er stadig fremragende efter 4 uger, men det er så sjældent at jeg når at smage det, for det slipper sgu op inden ;)

Kaffe T
2. January 2018, 20:35
Jeg faldt lige over at La Cabra anbefaler at deres espresso rist skal hvile i 30 dage, før man tager den i brug. Så længe har jeg ikke hørt om før ! Det er godt nok en anden verden end mørkristet ind i Second Crack, som bliver harsk indenfor et par uger !

"The coffee is best up to two months after the roast date. We recommend brewing filter coffee between 4-30 days, and for espresso between 30-60 days."
fra https://www.lacabra.dk/pages/faq

Rudi Fidel
8. March 2018, 14:18
Jeg faldt lige over at La Cabra anbefaler at deres espresso rist skal hvile i 30 dage, før man tager den i brug. Så længe har jeg ikke hørt om før ! Det er godt nok en anden verden end mørkristet ind i Second Crack, som bliver harsk indenfor et par uger !

"The coffee is best up to two months after the roast date. We recommend brewing filter coffee between 4-30 days, and for espresso between 30-60 days."
fra https://www.lacabra.dk/pages/faqDet går lige op for mig nu at den fantastiske kop Santa Teresa geisha espresso KaffeT bryggede til mig i går var 53 dage efter rist! Det var en meget sød og juicy kop med aroma af honning og en anelse citronskal.

Den var så også meget lysristet (40 sek efter FC start).

Nogle ville måske heller ikke kalde den kop for espresso (BR på 1:3,5, 50 sek bryggetid, skummet for crema)... Jeg er bare dybt fascineret over hvordan der konstant bliver flyttet på reglerne for og ideerne om hvordan kaffe skal og kan brygges :-)



Sendt fra min FP2 med Tapatalk

Kaffe T
8. March 2018, 16:04
Ja, det er vildt ... Man bliver ikke sådan lige færdig med at udforske kaffe ;o)

Der lader til at være noget om at espresso på lys-lysristet kaffe er bedst, når den er over 1 måned.

Jeg kan tilføje at jeg fik en delikat chokolade smag i den espresso - oven i det blomster-agtige.

Rudi Fidel
14. March 2018, 15:33
Snakkede med en barista på The Corner i dag. Da jeg roste den Karagoto espresso jeg fik (supersød og cremet solbæreksplosion med karameleftersmag), sagde han at grunden til at den er så god lige nu, er at den har fået nok hviletid. Han mente også at meget lysristet espresso skal hvile mindst en måned. Det er dog ikke altid det lykkedes dem logistisk at lade den hvile så længe, sagde han.


Sendt fra min FP2 med Tapatalk

Rocco
14. March 2018, 22:32
Jeg vil sige med lystristet kaffe mindst 10-14 da jeg og helst ikke over 3-4 uger......men jeg må erkende jeg som sådan ikke har testet helt vildt meget med hvornår den peaker. Det har mest været hvornår kaffen har været klar og "bismagen" fra ristningen afgasningen har været aftaget nok til ikke at forstyre for meget. Jeg syntes bestemt at det kaffe jeg har stået med har aftaget i smag 6-8 uger efter ristning.

Jeg har stået med en del kaffe (3 års barista arbejde) og min konklusion må primært være min 10-14 dage hviletid, men der er foreskel på kaffe og det skal man vel altid tage med ind.

malling
15. March 2018, 09:47
Regler er til for at blive brudt, har adskillige gange fået en kaffe der var bedste efter 14 dag som fra risteriers side var sagt var bedst omk dag 10. Men har også prøvet det den anden vej rundt op til flere gange. Ligesom jeg har prøvet kaffe der var adviticed som værende bedst omk. 14dag og værende bedst efter 3-4uger.

Espreso er en sjov boldgade og har ikke brygget det i snart 1,5år, men ja lang hviletid skader så absolut ikke med ultra lyse rist. Om man så vil kalde det espresso efter en mdr. hviletid med en ratio på 2,5-4 er så noget helt andet.

Kaffe T
15. March 2018, 11:44
Jeg oplever også at det er forskelligt. Ikke bare for en given bønne, men fra rist til rist.

For tiden har jeg en god Burundi bønne fra Nordic Approach (=dyr). Jeg har ristet den 3 gange. Den blev så fantastisk første gang. Den smagte Rudi Fidel også.

Anden gang skete der et eller andet under ristningen. Jeg noterede at den fik 51 sek fra FC start, men min plan var 55 sek (for jer som ikke rister: FC start er ikke knivskarp, det er et fortolkningspørgsmål - så noterede 4 sekunders forskel behøver ikke at være så entydigt). Men efter smagen af dømme fik den en anelse for lidt.

Det sjove var at efter omkring 5 dage (jeg noterede ikke ned præcis hvornår, men jeg tager altid en lille sample ud på syltetøjsglas - og smager der i starten, om det så lige er efter 4 dage eller 7 dage) ... der smagte den fint.

Men da jeg åbnede posen efter en 2 uger, så havde græs i duften og i smagen. Suk.

Så lagde jeg den til side lidt ... da jeg genoptog den, så opdoserede jeg til 65 g/l .. og så ku jeg slippe for græssmag i brygget ... men jeg ku stadig dufte det, når jeg hældte vand på kaffen i filteret.

Da jeg ristede bønne 3 gang, sikrede jeg mig at den fik nok ... så her løb risten længere (som oss ku ses på højere ristetab). Rudi og Malling er igang med den nu, jeg er ikke startet på den.

Ingen risterier ka riste ens altid. Så der vil være udsving. Men når man rister dagligt og store batches ,bliver udsvingene som regel mindre end i mit lille hjemmeristeri.

Kaffe T
6. December 2018, 21:03
Hviletid for Kenya bliver ved med at stige hos mig ... For år tilbage hørte jeg at Kenya skulle hvile 3-4 uger. Hvilket dengang var lang tid i forhold til hvad vi ellers gik og sagde for gode kaffe oplevelser. Der var det noget med 1-2 uger.

Jeg har ikke drukket meget Kenya gennem årene. Primært fordi jeg syns syrligheden var for dominerende ... Men alligevel har jeg haft noget. Og så har jeg bemærket at det altid var det sidste i posen, som jeg syns smagte bedst.

Så lod jeg Kenya hvile over en måned. Og hvis den ikke straks smagte godt, lagde jeg den til side og der ku gå et par uger mere.

Nu har jeg lige haft det sidst i en pose, som var ristet sidst i september = 2 måneder fra rist. Jeg lavede espressoskud. Det er simpelthen den bedste Kenya espresso ever. Vildt :-)

Jack
6. December 2018, 21:19
Nu har jeg lige haft det sidst i en pose, som var ristet sidst i september = 2 måneder fra rist. Jeg lavede espressoskud. Det er simpelthen den bedste Kenya espresso ever. Vildt :-)
What! jeg troede først du snakkede om filter, gætter på den var rimelig lyst ristet, hvordan var creamaen efter så længe på hylden?

malling
6. December 2018, 21:25
Hviletid for Kenya bliver ved med at stige hos mig ... For år tilbage hørte jeg at Kenya skulle hvile 3-4 uger. Hvilket dengang var lang tid i forhold til hvad vi ellers gik og sagde for gode kaffe oplevelser. Der var det noget med 1-2 uger.

Jeg har ikke drukket meget Kenya gennem årene. Primært fordi jeg syns syrligheden var for dominerende ... Men alligevel har jeg haft noget. Og så har jeg bemærket at det altid var det sidste i posen, som jeg syns smagte bedst.

Så lod jeg Kenya hvile over en måned. Og hvis den ikke straks smagte godt, lagde jeg den til side og der ku gå et par uger mere.

Nu har jeg lige haft det sidst i en pose, som var ristet sidst i september = 2 måneder fra rist. Jeg lavede espressoskud. Det er simpelthen den bedste Kenya espresso ever. Vildt :-)

Jeg har lidt på fornemmelsen ændringen til en hvis grad skyldtes, at måden man rister på har ændret sig en del siden rådet om de 1-2 uger (10 dag) så dagens lys.

Birk
6. December 2018, 22:54
Hvilke elementer i ristningen tænker du der har ændret sig?...DT? Rao Curve?

Kaffe T
7. December 2018, 10:12
Jeg har lidt på fornemmelsen ændringen til en hvis grad skyldtes, at måden man rister på har ændret sig en del siden rådet om de 1-2 uger (10 dag) så dagens lys.

Jeg tænker også at rådet om, at kaffen skal være meget friskristet, hænger sammen med de mørke rist ind i Andet Knæk.

Sådan noget kaffe harsker efter 10-14 dage. Nogle foretrækker den endda indenfor 2 dage !

Det lidt jeg har prøvet af det ultra-mørke underbygger det. Det lader til at bitterheden i mørk rist, udvikler sig under hviletiden. Når jeg har fået Second crack kaffe brygget direkte efter ristning - har det hverken været bittert eller haft grim eftersmag.

Kaffe T
7. December 2018, 10:20
What! jeg troede først du snakkede om filter, gætter på den var rimelig lyst ristet, hvordan var creamaen efter så længe på hylden?

Den her kaffe har jeg både brygget som filter og espresso. Den var ristet af Kontra og en af deres allerdyreste bønner. Kontra plejer at være et nyk mørkere ristet (uden dog at nå 2.knæk), så hvis jeg har en af deres filterkaffer plejer at jeg bedre at ku li den som espresso.

Da jeg for nylig fik det her superlækre espresso af den 2 måneder gamle rist, skrev jeg det til ristemesteren: Ida. Fordi som rister bliver man så glad når nogen får fantastiske kaffeoplevelser ud af ens rist. Og der er masser af besvær og frustration i at riste kaffe, så man har brug for det ;-)

Anyway, jeg skrev til hende at efter 1-1,5 måned syns jeg den var for mørk, brygget på filter. Og for syrligt-domineret som espresso.

Hun skrev tilbage: for mørk ? den havde kun fået 60% ind i FC.

Selv kunne jeg finde på at riste en Kenya lidt mørkere end det. Så den kan ikke beskyldes for at være mørkristet, når FC ikke engang er slut.

Og så skrev hun at hun selv også foretrak Kenyaer 1-2 måneder efter ristning. Så hun er også oppe på 2 mdr nogle gange.


hvordan var creamaen efter så længe på hylden?

Crema ? Jo, den havde crema. Jeg skummer det altid af. For mig er det ikke en kvalitetsparameter med meget crema.

Kaffe T
7. December 2018, 10:36
Nu er jeg lige startet på at lave espresso af en anden kaffe, som er ristet sidst i sept = over 2 måneder.

Det er et blend af Panama, Laos og en tredje. Det er fra ristekonkurrence, hvor alle deltagernes rist blev blandet sammen bagefter (fordi ingen må bagefter kunne kommenterer fx vinderens rist). Jeg tog en pose med. Gratis kaffe kan man altid udforske. Bønnerne er utrolig uens i farven. Og da jeg cuppede den efter et par uger, var den ingen fornøjelse. Fordi jeg før har oplevet at det kan ændrer sig siden hen, lod jeg det bare stå.

Da det var en måned efter rist, prøvede jeg med espresso. Noget stram i det. Manglede fylde og sødme.

Så har den stået en måned mere. Og nu har jeg lige checket ind på den. Laver lange skud: sødmen kommer først efter 30 gram i koppen og varer til de 60 gram (jeg smager med teske undervejs for at følge hvordan ekstraktionen løber, se https://www.youtube.com/watch?v=VCovMAG2LXM)

Både god som ren espresso og med mælk (trods den er temmelig lys). Imponerende.

Men det er ikke altid at lang lagring hjælper på en skæv rist - eller hvis de grønne bønner er kedelige til en start.

Rudi Fidel
7. December 2018, 12:16
Fedt, tak for rapport om hviletid KaffeT - spændende observationer!

Jeg ved at La Cabra (der rister ultra-lyst) anbefaler 30-60 dages hviletid for espresso og 4-30 dage for filter.

Og Jonas fra Prolog konkurrede til WBC med en meget lagret kaffe - tror det var 5 måneder efter rist? De opdagede ved et tilfælde at den var god, da de smagte nogle gamle poser de havde stående [emoji4]

Så der er bestemt ved at værre opmærksomhed på det med hviletiden rundt omkring i kaffemiljøet.

Sendt fra min FP2 med Tapatalk

Jack
7. December 2018, 15:10
Den her kaffe har jeg både brygget som filter og espresso. Den var ristet af Kontra og en af deres allerdyreste bønner. Kontra plejer at være et nyk mørkere ristet (uden dog at nå 2.knæk), så hvis jeg har en af deres filterkaffer plejer at jeg bedre at ku li den som espresso.

Da jeg for nylig fik det her superlækre espresso af den 2 måneder gamle rist, skrev jeg det til ristemesteren: Ida. Fordi som rister bliver man så glad når nogen får fantastiske kaffeoplevelser ud af ens rist. Og der er masser af besvær og frustration i at riste kaffe, så man har brug for det ;-)

Anyway, jeg skrev til hende at efter 1-1,5 måned syns jeg den var for mørk, brygget på filter. Og for syrligt-domineret som espresso.

Hun skrev tilbage: for mørk ? den havde kun fået 60% ind i FC.

Selv kunne jeg finde på at riste en Kenya lidt mørkere end det. Så den kan ikke beskyldes for at være mørkristet, når FC ikke engang er slut.

Og så skrev hun at hun selv også foretrak Kenyaer 1-2 måneder efter ristning. Så hun er også oppe på 2 mdr nogle gange.
Spændende, så kan vi godt forsøge at gi nogen af bønnerne en second chance :cool:



Crema ? Jo, den havde crema. Jeg skummer det altid af. For mig er det ikke en kvalitetsparameter med meget crema.
Jeg mest til mælk, syntes ikke rigtig man kan udnvære creamaen her..

Jack
7. December 2018, 23:57
Jeg ved at La Cabra (der rister ultra-lyst) anbefaler 30-60 dages hviletid for espresso og 4-30 dage for filter.

Jeg købte en 1 kg pose der fra i sommers (”Colombia” Munoz Silva) men da poserne var minst 14 dage over rist spurgte jeg om de ikke havde nogen friske, de sagde også til mig deres bønner var fin op til 60 dage efter rist, så jeg gav det chancen da jeg godt ved de rister meget lyst, men det holdt bare ikke i virkeligheden, den var rigtig god, men da bønnerne blev de 30 dage, var de bare ikke gode til mine espresso mere, jeg forsøgte igen og igen, men de blev desværre ikke bedre,

De skrev på posen. optimal brew, espresso 10 - 60 days, roast date 18/6/18


Så jeg er færdig med at købe 2 ugers rist, i hvert fald i 1 kg poser ;-)

malling
8. December 2018, 07:25
Jack nogle bønner går døde hurtigere end andre efter du åbner posen, så havde den været åbnet efter d. 14 dag eller omk. d 30havde den måske været god.

En del bønner har ikke synderligt godt af at stå åbne i 14 dage, især ikke til espresso.

Jack
8. December 2018, 14:48
Jack nogle bønner går døde hurtigere end andre efter du åbner posen, så havde den været åbnet efter d. 14 dag eller omk. d 30havde den måske været god.

En del bønner har ikke synderligt godt af at stå åbne i 14 dage, især ikke til espresso.

Normalt køber når jeg køber bønner får jeg det til at passe med de er ca. 7dage når jeg skal bruge dem, de holder normalt næsten altid til de er 30 dage fra rist nogen gange en uge mere, dem som jeg købte i Aarhus var 15 dage fra riste dato, så de var nok 16 dage da jeg fik posen åbnet, de var bestemt gode, men det holdt kun til de 30 dage, så var de flade selv om de var opbevaret i en rigtig bønne dåse med ventil. så den med 60 dage som de sagde i butikken holder ikke, jeg tror heller ikke de havde været gode hvis posen var blevet åbnet 35 dage efter rist. det er i hvert fald min erfaring, men selvfølgelig er der forskel på bønner og ristning

Når man handler direkte i risteriets butik syntes jeg 15 dages ristedato er meget, men mindre det er 250 grams poser som vi kan nå at forbruge inde de rammer de 30 dage, men stadig så smager de fleste bønner bedst ca 7 dage efter rist, så det er der vi gerne vil drikke dem

malling
8. December 2018, 17:22
Du har ikke helt forstået pointen, hvis du har åbnet posen, hvilket du klart gør rede for to gange, så vil du opleve at nogle bønner ikke kan holde smagen til dag 30. Nogle bønner bliver småkedelige efter blot 5-7 dage efter åbningen af posen og det er komplet ligegyldigt om du så smider dem i en dåse med ventil, bønnerne er ikke pakket i dåsen i et iltfrit miljø, ligeså snart du åbner kaffen op for eksponering af ilt holder de væsentligt kortere end i lukket tilstand. Du kan købe to identiske poser og så åbne en på 16 dagen lade noget være tilbage på 30 dagen og tag den uåbnede pose op og åben på 30 dagen, der er for mig en tydelig aroma og smags forskel.

Jack
8. December 2018, 17:38
Du har ikke helt forstået pointen, hvis du har åbnet posen, hvilket du klart gør rede for to gange, så vil du opleve at nogle bønner ikke kan holde smagen til dag 30. Nogle bønner bliver småkedelige efter blot 5-7 dage efter åbningen af posen og det er komplet ligegyldigt om du så smider dem i en dåse med ventil, bønnerne er ikke pakket i dåsen i et iltfrit miljø, ligeså snart du åbner kaffen op for eksponering af ilt holder de væsentligt kortere end i lukket tilstand. Du kan købe to identiske poser og så åbne en på 16 dagen lade noget være tilbage på 30 dagen og tag den uåbnede pose op og åben på 30 dagen, der er for mig en tydelig aroma og smags forskel.

jo jo jeg har forstået hvad som du skriver, også der for jeg skriver "det er min erfaring" jeg skriver ikke det er rigtigt ;-) køber jeg friske bønner og åbner dem på 6 / 7 dagen holder de normalt til de er 30 dage efter rist, køber jeg 16 dage efter rist holder de også kun til 30 dagen efter rist sådan cirka, der for syntes jeg det er træls hvis bønnerne er to uger gamle når jeg køber dem uanset om de er ultra lys ristede, jeg gav det en chance, men blev skuffet.

Kaffe T
9. December 2018, 12:00
Jo, hvor meget ilt der kommer til bønnerne har noget at sige ... selvom jeg ikke er sikker på at det er ens for alle bønner & rist.

Men hvordan en pose kaffe varierer over hviletiden afhænger nok også af typen af bønner og præcis hvordan risten er faldet ud ... og endelig afhænger det hvad man bemærker i smagen. Vi er så forskellige hvad vi hæfter os ved i smagen, hvad vi oplever. Så også her må man gøre sig sine egne erfaringer.

Min pointe her er bare: hvis du ikke lige kan få noget godt ud af kaffen i de første brygge-forsøg, så luk den tæt, tryk det sidste luft ud af posen og lad den stå noget tid. MÅSKE er den så bedre senere :-)

peterw
9. December 2018, 19:36
Jeg kan bidrage med min erfaring ift. La Cabra-bønner i 1 kg.
Købte den relativt frisk, 6-7 dage efter rist, og de anbefalede igen 30+ dage for optimal espressobryg. Samtidig anbefalede de at tage fx halvdelen over i en anden pose med ventil med det samme og lukke den helt af, så den mængde ikke blev udsat for ilttilførsel igen og igen (når bønner løbende tilføjes bønnebeholderen). Jeg brugte kiloet på ca. en måned, og jeg synes helt klart - betydeligt - at de var bedst i den sidste del.

Jack
9. December 2018, 20:04
Jeg kan bidrage med min erfaring ift. La Cabra-bønner i 1 kg.
Købte den relativt frisk, 6-7 dage efter rist, og de anbefalede igen 30+ dage for optimal espressobryg. Samtidig anbefalede de at tage fx halvdelen over i en anden pose med ventil med det samme og lukke den helt af, så den mængde ikke blev udsat for ilttilførsel igen og igen (når bønner løbende tilføjes bønnebeholderen). Jeg brugte kiloet på ca. en måned, og jeg synes helt klart - betydeligt - at de var bedst i den sidste del.

Jeg har til dato ikke oplevet bønner "som ikke har rubusta" som var bedre efter 30 dage til espresso, syntes de fleste topper på syvende dagen uanset rist.
Som KaffeT også er inde på er alle bønner ikke ens, her syntes jeg specielt Kenya, Etiopia of Geisha skiller sig ud, jeg må prøve med 30 - 60 dages Kenya en dag :-D

peterw
9. December 2018, 22:19
Jeg har til dato ikke oplevet bønner "som ikke har rubusta" som var bedre efter 30 dage til espresso, syntes de fleste topper på syvende dagen uanset rist.
Som KaffeT også er inde på er alle bønner ikke ens, her syntes jeg specielt Kenya, Etiopia of Geisha skiller sig ud, jeg må prøve med 30 - 60 dages Kenya en dag :-D

Er helt enig i den betragtning! Sådan er min generelle oplevelse med bønner brugt til espresso - jo før, jo bedre (næsten da). Så var også selv overrasket også bønnen fra La Cabra. :o) !

Cornichondk
9. December 2018, 22:29
En uges tid herfra

Coffee makes the world go
10. December 2018, 06:39
Hvad der nu smager bedst ;o)

malling
10. December 2018, 13:40
Jeg har til dato ikke oplevet bønner "som ikke har rubusta" som var bedre efter 30 dage til espresso, syntes de fleste topper på syvende dagen uanset rist.
Som KaffeT også er inde på er alle bønner ikke ens, her syntes jeg specielt Kenya, Etiopia of Geisha skiller sig ud, jeg må prøve med 30 - 60 dages Kenya en dag :-D

En lysristet bønnen “smager” stadig betydeligt af co2 efter 7 dage og du skal have passeret dag 10 før det meste er væk, jeg har ovenikøbet oplevet nogle hvor jeg skulle forbi dag 14 før denne ubehagelige “bismag” var væk.

Kan nærmest ikke mindes sidst jeg fik en lysristet der smagte fint som filter/espresso før der som min var gået 10-14 dage.

Aromaerne topper nærmest altid efter dag 14 og med nogle kan der godt gå 30 dage inden den er tilnærmelsesvis værd at drikke, dette er især tilfældet med sorterne fra kenya.

Jeg har en mistanke om din kværn og evt. tilsætning af mælk spiller ind og at du tænker meget i fylde, især pga. tidligere diskussioner. Det er selvf. en smagssag, men andre fokusere udelukkende på aroma og her vil det aldrig toppe efter 7-10 dage, det er ganske enkelt ikke muligt med de risteprofiler der benyttes i dag.

summer
10. December 2018, 15:13
Men hvordan en pose kaffe varierer over hviletiden afhænger nok også af typen af bønner og præcis hvordan risten er faldet ud ... og endelig afhænger det hvad man bemærker i smagen. Vi er så forskellige hvad vi hæfter os ved i smagen, hvad vi oplever. Så også her må man gøre sig sine egne erfaringer.

!!! Det her burde indrammes og hænges op overalt på espressobar. Oplevelser af smag er i den grad subjektive :)

Jack
10. December 2018, 21:24
En lysristet bønnen “smager” stadig betydeligt af co2 efter 7 dage og du skal have passeret dag 10 før det meste er væk, jeg har ovenikøbet oplevet nogle hvor jeg skulle forbi dag 14 før denne ubehagelige “bismag” var væk.

Kan nærmest ikke mindes sidst jeg fik en lysristet der smagte fint som filter/espresso før der som min var gået 10-14 dage.

Aromaerne topper nærmest altid efter dag 14 og med nogle kan der godt gå 30 dage inden den er tilnærmelsesvis værd at drikke, dette er især tilfældet med sorterne fra kenya.

Jeg har en mistanke om din kværn og evt. tilsætning af mælk spiller ind og at du tænker meget i fylde, især pga. tidligere diskussioner. Det er selvf. en smagssag, men andre fokusere udelukkende på aroma og her vil det aldrig toppe efter 7-10 dage, det er ganske enkelt ikke muligt med de risteprofiler der benyttes i dag.



Jamen jeg er da slet ikke uenig :-) det er også rimelig nyt for mig at gå over i de lyse rist (min tidligere kværn var ikke så glad for dem), men der for nægter jeg alligevel for fremtiden at købe kaffe i 1 kilos poser som er over 14 dage fra rist, uanset hvad de siger på risteriet, det er meget sjældent jeg får noget godt ud af dem efter 30 dage uanset hvor de kommer fra, men der kan selvfølgelig være undtagelser, der for det er meget interessant bla. med KaffeT’s Kenya

Havde for nyligt en oplevelse i Berlin roeststaette.com de har noget rigtig godt kaffe, men nogen af poserne var 3 uger efter rist, det kunne personalet ikke forstå der var noget galt i for kaffen kunne holde længe til espresso, men hun indrømmede da deres kaffe var bedst og toppede på 7 dagen (hvorfor skal jeg dog snydes for det) men påstod stadig det ikke betød noget om nogen af poserne var 2 til 3 uger fra riste dato, de kunne holde længe endnu sagde de, tænk man skal høre det fra et anerkendt risteri som endda har vundet mesterskaber suk, jeg købte en smule af det friske og fik noget af den 3 uger gamle fra en spand som var 2 uger gammel istedet, så det blev til 750 gram fra den butik og lidt fra The Barn (behøver jeg fortælle her var kaffen helt frisk og under 5 til 6 dage)

Jeg tror nu ikke min kværn fejler noget, måske er det nærmer mine evner ;-) Jeg har fornøjelsen af at single dose, det at kunne ha flere poser at skifte imellem tiltaler mig meget, og især når man ved at sammenligne bønner, alder og riste tybe ofte kan ramme et skud i første eller andet hug = meget lidt kaffe spild

Og ja jeg drikker espresso med mælk, men kom også igang i en sen alder ;-)


Ps. Er super glad for at høre jeres erfaringer, men fordi nogen kaffer er gode efter 30 dage behøver man jo ikke købe gamle rist, når vi er villige til at betale for det +300 kr pr kg

Juul-Andersen
10. December 2018, 22:43
En lysristet bønnen “smager” stadig betydeligt af co2 efter 7 dage og du skal have passeret dag 10 før det meste er væk, jeg har ovenikøbet oplevet nogle hvor jeg skulle forbi dag 14 før denne ubehagelige “bismag” var væk.

Kan nærmest ikke mindes sidst jeg fik en lysristet der smagte fint som filter/espresso før der som min var gået 10-14 dage.

Aromaerne topper nærmest altid efter dag 14 og med nogle kan der godt gå 30 dage inden den er tilnærmelsesvis værd at drikke, dette er især tilfældet med sorterne fra kenya.

Jeg har en mistanke om din kværn og evt. tilsætning af mælk spiller ind og at du tænker meget i fylde, især pga. tidligere diskussioner. Det er selvf. en smagssag, men andre fokusere udelukkende på aroma og her vil det aldrig toppe efter 7-10 dage, det er ganske enkelt ikke muligt med de risteprofiler der benyttes i dag.

Mine erfaringer er nogenlunde ens, jeg oplever ofte både espresso og særligt filter åbne sig op efter 3-6 uger.

Der er herinde, på det sidste blevet omtalt crema som værende et kvalitets tegn (ingen nævnt, ingen glemt), hvis det er det (og den tilhørende smag) man jagter, så skal man helst riste selv, og hælde dem direkte i kværnen (som de faktisk gør i en unavngiven starbucks i USA). Jeg kan også forstå, hvis man jagter smagen i mælk.
Dermed ikke sagt at en stort set nyristet kaffe ikke kan være lækker, Tim Wendelboe foretrækker f. eks. de fleste af hans kaffer 9 dage efter ristedato, og han ved om nogen hvad han taler om. På den anden side finder du Jonas fra Prolog, han stillede op til DM, og vandt, men en kaffe der havde afgasset i 5 måneder. Hvem har ret? Mest af alt tror jeg det er Kaffe Ts svar :)

Jack
15. December 2018, 12:16
Så skulle det prøves.. med andet end Kenya efter denne tråd :-) fandt et par poser som var blevet lidt trætte i smagen efter de ca. 30-35 dage,
Den første EL Salvador - Santa Petrona (natural processed) fra Stiller GreatCoffee ristet d. 27 Juni 2018 mindst holdbar til 6 uger efter rist ilfg. ham selv, sikke en duft da jeg åbnede posen igen, den smagte faktisk ret god, creamaen var heller ikke helt forsvundet, der var desvære kun ca. 50 gram tilbage, men ramte den heldigt med 25 sek. efter at kikke på de gamle kværn noter og lige kværne en tand finere.
137701377113772

Idag skulle Mahembe (Rwanda) fra The Barn som er en vasket bønne ristet den 19 Juli 2018, lidt mørkere end Stillers, den løb meget underligt i det bundløse selv, første shoot lidt for hurtigt, kværnede 2 tænder finere og tiden så nu fornuftig ud, men løb stadig meget underligt dog uden channeling, den kunne bestemt drikkes, men slet ikke så god som i Juli modsat stillers som faktisk smagte udmærket.

Så for fremtiden tager jeg KafftT's ord til mig om at gemme posen, når de bliver træls i smagen, men det ændre nu ikke ved jeg stadig syntes de fleste kaffer smager bedst på omkring syvende dagen efter rist

137731377413775

johnster
15. December 2018, 19:20
Crema ? Jo, den havde crema. Jeg skummer det altid af. For mig er det ikke en kvalitetsparameter med meget crema.
Crema plejer at blive betragtet som en kvalitetsparameter på den måde, at det indikerer at kaffen ikke er blevet for gammel. Min oplevelse har altid været, at hvis der ikke er crema, er der noget galt i min rutine eller kaffen er for gammel og smager ikke godt.

malling
15. December 2018, 20:01
Crema plejer at blive betragtet som en kvalitetsparameter på den måde, at det indikerer at kaffen ikke er blevet for gammel. Min oplevelse har altid været, at hvis der ikke er crema, er der noget galt i min rutine eller kaffen er for gammel og smager ikke godt.

Bare ikke med EK eller andre Bulk kværne, de producere traditionel set noget mindre crema end traditionelle.

Så hvad man bruger som parameter med traditionelle kværne kan ikke nødvendigvis overføres til denne type kværne.

Har fået ganske fremragende “espresso” hvor der nærmest ikke har været crema, så for mig set ikke et kvalitets parameter.

Jack
15. December 2018, 23:13
Jeg er nu glad for jule kaffen ikke er gammel, smager dejlig her 3 uger efter rist, tror ikke denne ville kunne leve op til stillers (natural processed) Santa Petrona efter 6 månedere (posen er også alt for lille til det sker:cool:)

Jeg mangler i hvert fald noget i koppen til mælke drikke når creama ikke er der

Glædelig Jul

13776

johnster
15. December 2018, 23:53
Bare ikke med EK eller andre Bulk kværne, de producere traditionel set noget mindre crema end traditionelle.

Så hvad man bruger som parameter med traditionelle kværne kan ikke nødvendigvis overføres til denne type kværne.

Har fået ganske fremragende “espresso” hvor der nærmest ikke har været crema, så for mig set ikke et kvalitets parameter.
Men det kunne jo være, at spørgeren ikke bruger en bulk kværn. ;)

malling
16. December 2018, 15:06
Men det kunne jo være, at spørgeren ikke bruger en bulk kværn. ;)

Det er også ligemeget om der benyttes en bulk, en med bulkknive eller en der er voldsomt inspireret heraf, alle har det fællestræk at crema ikke er et kvalitetsstempel. ;)

Det er kun dem der har gammeldaws kværn med gammeldaws knive, hvor der måske kan være noget om snakken, men du kan jo se om dette også er tilfældet med nævnte brugere.

Jack
16. December 2018, 15:55
Det er også ligemeget om der benyttes en bulk, en med bulkknive eller en der er voldsomt inspireret heraf, alle har det fællestræk at crema ikke er et kvalitetsstempel. ;)

Det er kun dem der har gammeldaws kværn med gammeldaws knive, hvor der måske kan være noget om snakken, men du kan jo se om dette også er tilfældet med nævnte brugere.

Syntes bestemt der er masser af crema med Compak R80 knivende, hvis bønnerne er friske, syntes også der er i EK43 med SSP knive

malling
16. December 2018, 17:02
Syntes bestemt der er masser af crema med Compak R80 knivende, hvis bønnerne er friske, syntes også der er i EK43 med SSP knive

Læs lige hvad jeg skriver en gang til [emoji6]

Jeg skriver det ikke er et kvalitetsstempel = oversat at mangel på crema på nævnte kværn, ikke er en indikation på at skuddet er dårligt eller mislykket. Nogle af den sødeste og aromatiske espresso jeg har fået har crema været tæt på ikke eksisterende!

Jeg skriver ikke at du ikke kan få det.

scs
16. December 2018, 21:28
Jeg er nok traditionalist eller blot fantasiforladt, men for mig er manglende crema et typisk tegn på fejl ved skuddet. Og i modsætning til KaffeT, så holder jeg virkelig meget af den crema jeg kan lave på mine favorit kaffer - det tørre chokoladebitterhed sammen med det øverste lag af microskummet er virkelig en del af nydelsen.

På cafemaskiner af en vis kvalitet, kan man iøvrigt sagtens lave crema selv om kaffen ikke er helt frisk.

Jack
26. December 2018, 17:18
Dialing In Day 30: Old Coffee Hack | Real Chris Baca


https://www.youtube.com/watch?v=2dJOiF0JQD0&list=PLYop5Qrli10FJjGYTT4MQ2RmFpney-il9&index=30&t=0s