No-burn vs burn steam arm og vandindhold

[Jack]

Jeg overvejer at gøre min No-burn steam arm til en burn på min quick mill V2B http://www.quickmill.it/eng/domestic...model0995.aspx
og overvejer mulighederne.. skal jeg købe en ny og skifte den (nogen som ved hvor) eller kan man fjerne den plastik slange som løber inden i armen, er der noget men skal være opmærksom på?

Det er selvfølgelig i håb om at få noget mere power, syntes min gamle HX maskine havde mere, den var med en burn.

Noget andet som jeg har undret mig over er hvor lidt vand min maskine tager fra tanken når den er tom, jeg har målt det til 0,8L ialt, er det ikke for lidt? når brew boiler 0,75 L. og Steam boiler 1,4 l.

Jeg har spurgt før, men fik aldrig svar

http://www.espressobar.dk/forums/showthread.php?12657-Vand-i-boiler-(efter-aftapning)&highlight=vand

[Sonder]

Jeg har pillet teflon slangen ud af min duetto 4 plus. Det giver markant mere smæk på trykket. Faktisk så meget jeg har svært ved at bruge min 0.35 kande (øvelse gør mester)

[joak0068]

Hvordan tømmer du maskinen?

Jeg har en QuickMill Andreja Premium - jeg kan tage teflonslangen ud bare ved at fjerne steamtip og hive - omvendt for at sætte i igen.

[Jack]

Hvordan tømmer du maskinen?

Jeg har en QuickMill Andreja Premium - jeg kan tage teflonslangen ud bare ved at fjerne steamtip og hive - omvendt for at sætte i igen.

QM V2B har 2 aftapnings skruer (haner) i bunden, så man kan tømme både brew og steam boileren 100%

Fedt tak til jer begge, det lyder jo lige til at fjerne No-Burn funktionen, så må jeg hellere finde et stykke gummi til armen, så man ikke brænder fingerne, hvis i ved hvor man finder sådan et, modtages link med stor tak

[Jack]

Aftapnings skruerne ses her på den tidliger vertion, som er de samme på den nye model


Kilde side 26 https://www.bellabarista.co.uk/pdf/Q...Look2013v1.pdf

Ps. finder der et værktøj som kan få fat i skruerne lidt som en Topnøgle-skruetrækker

[Alexpid]

QM V2B har 2 aftapnings skruer (haner) i bunden, så man kan tømme både brew og steam boileren 100%

Fedt tak til jer begge, det lyder jo lige til at fjerne No-Burn funktionen, så må jeg hellere finde et stykke gummi til armen, så man ikke brænder fingerne, hvis i ved hvor man finder sådan et, modtages link med stor tak

https://www.kaffemekka.dk/shop/2067-...gerguard-prof/

Sendt fra min FRD-L09 med Tapatalk

[Sinobi]

Bliver simpelthen nødt til at spørge, da jeg er helt tabt af mangel på at forstå:
Hvad er ideen, underforstået teorien, bag at mælkefrothing skulle blive bedre hvis man fjerner teflon slangen?
Eller er det noget andet der er formålet?

/Henrik

[Alexpid]

En analogi kunne være at skulle have vand igennem en tynd haveslange eller en tyk brandslange. Samme tryk på et større areal/slange - højere output!

Bliver simpelthen nødt til at spørge, da jeg er helt tabt af mangel på at forstå:
Hvad er ideen, underforstået teorien, bag at mælkefrothing skulle blive bedre hvis man fjerner teflon slangen?
Eller er det noget andet der er formålet?

/Henrik

Sendt fra min SM-N950F med Tapatalk

[Hegnet]

Bliver simpelthen nødt til at spørge, da jeg er helt tabt af mangel på at forstå:
Hvad er ideen, underforstået teorien, bag at mælkefrothing skulle blive bedre hvis man fjerner teflon slangen?
Eller er det noget andet der er formålet?

/Henrik

Jeg har tidligere læst, at der er tale om kondensering på det “kolde” metal i en no-burn arm. Kondenseret vand, omend varmt, kunne sikkert påvirke skumningen. Jeg tror, at effektens størrelse kunne afhænge af armens design, pakninger osv. Det fik dog mig til at gå fra at stikke et stykke teflon-slange i min normale arm.

https://coffeeforums.co.uk/showthread.php?26390-No-burn-steam-wand-Removing-the-inner-teflon-tube&

[Hegnet]

No-burn vs burn steam arm og vandindhold

En analogi kunne være at skulle have vand igennem en tynd haveslange eller en tyk brandslange. Samme tryk på et større areal/slange - højere output!

Sendt fra min SM-N950F med Tapatalk

God pointe. Flowet har givetvis noget at sige, og det kender vi fra steamtips. I mit tilfælde er den samlede lysning i tippen (4xØ1.2 mm) dog allerede en stærkere apertur-begrænsning end f.eks. i ID2.5 mm teflon-slange (8% mindre samlet areal).

[Sinobi]

Jeg har tidligere læst, at der er tale om kondensering på det “kolde” metal i en no-burn arm. Kondenseret vand, omend varmt, kunne sikkert påvirke skumningen. Jeg tror, at effektens størrelse kunne afhænge af armens design, pakninger osv. Det fik dog mig til at gå fra at stikke et stykke teflon-slange i min normale arm.

https://coffeeforums.co.uk/showthrea...r-teflon-tube&

Og det er netop der kæden hopper af for mig.
Varmelednings evnen for teflon er ufatteligt lav.
Derfor er risikoen for kuldebroer ufatteligt lav.
Derfor er risikoen for kondensering ufatteligt lav,
og muligheden for at al dampen holder temperaturen helt ud til spidsen er stærkt forbedret.
Oven i købet er overfladen på teflon ret vandafvisende, så teflonen udviser også meget lav gnidningsmodstand overfor vandet.

Lige modsat forholder det på alle punkter med metal. Specielt uisoleret enkeltlags metal........

/Henrik

[Sinobi]

God pointe. Flowet har givetvis noget at sige, og det kender vi fra steamtips. I mit tilfælde er den samlede lysning i tippen (4xØ1.2 mm) dog allerede en stærkere apertur-begrænsning end f.eks. i ID2.5 mm teflon-slange (8% mindre samlet areal).

Jeg ville måske formulere det som; Dårlig pointe. Efterfulgt af dit argument.
Hvis hullerne i steamtippen udgør en mindre åbning end den der er i teflonslangen, så stiger flowet ikke ved at fjerne teflonslangen.
Lokalt set i indgangen til steam røret vil flowet falde når teflonslangen ikke er monteret og steamtippen udgør et mindre hul end teflonslangen. Lokalt set i steamtippen vil flowet være det samme uanset om teflonslangen er monteret eller ej.
Tilgengæld vil dampen opholde sig længere tid i det uisolerede steamrør fordi det har et større volumen, men flowet ikke er blevet større. Længere tid i et uisoleret område med kolde ydervægge.... DET skaber kondens....

Så jeg har stadig ikke på nogen måde forstået teorien i hensigten med at fjerne teflonslangen.
Det, der skaber bedre steam egenskaber er varmt (og konstant) luftflow med mindre damp(vand). Det ser jeg ikke ændret her?
Det er også netop det punkt man angriber udviklingsmæssigt i de nye "super" maskiner fra bl.a. Slayer, ved at efterbehandle dampflowet, hvor man trækker mere vand ud af luften inden den sendes ud i steamrøret.

/Henrik

[Hegnet]

Og det er netop der kæden hopper af for mig.
Varmelednings evnen for teflon er ufatteligt lav.
Derfor er risikoen for kuldebroer ufatteligt lav.
Derfor er risikoen for kondensering ufatteligt lav,
og muligheden for at al dampen holder temperaturen helt ud til spidsen er stærkt forbedret.
Oven i købet er overfladen på teflon ret vandafvisende, så teflonen udviser også meget lav gnidningsmodstand overfor vandet.

Lige modsat forholder det på alle punkter med metal. Specielt uisoleret enkeltlags metal........

/Henrik

Det var mange “ufattelige” facts. ;-) Dit spørgsmål var lidt åbent, så jeg var ikke klar over, om du havde set disse links. Blot ment som hjælp. Nogle spørger her uden at have søgt information selv.
Teorien om kondensering gælder kun i min optik, hvis der eksisterer en vej for dampen ud til metallet og for den kondenserede væske ud gennem tippen. På min gamle maskine blev no-burn armen faktisk varm efter noget tids brug. Opvarmningen kan komme fra dampens passage gennem tippen, men jeg tror faktisk, at det var pakningerne i tippen, der var problemet.

[Sinobi]

Det var mange “ufattelige” facts. ;-)

Nogle gange formulerer jeg mig ufatteligt ekstremt

Men altså. Hvis det rent faktisk forbedrer steamningen at fjerne teflonslangen, ja, så MÅ der jo være en holdbar årsag.
Jeg er bare stadig blind overfor den.

/Henrik

[Hegnet]

Jeg ville måske formulere det som; Dårlig pointe. Efterfulgt af dit argument.
Hvis hullerne i steamtippen udgør en mindre åbning end den der er i teflonslangen, så stiger flowet ikke ved at fjerne teflonslangen.
Lokalt set i indgangen til steam røret vil flowet falde når teflonslangen ikke er monteret og steamtippen udgør et mindre hul end teflonslangen. Lokalt set i steamtippen vil flowet være det samme uanset om teflonslangen er monteret eller ej.
Tilgengæld vil dampen opholde sig længere tid i det uisolerede steamrør fordi det har et større volumen, men flowet ikke er blevet større. Længere tid i et uisoleret område med kolde ydervægge.... DET skaber kondens....
/Henrik

Jeg forsøger bare at være høflig og åben, selvom jeg så fører et modsigende argument. :-) Måske lod jeg noget være usagt, men det lader til, at vi er enige. Uden teflon er væggene jo i øvrigt hurtigt varme, hvorfor der sikkert ikke danner sig kondens. Du kan jo heldigvist selv lave en test. Som du ved, mener folk, at det er en signifikant forskel (uanset forklaringen).